www.balet.pl

[Ariodante]

Ciekawy artykul o balecie i ciazy drukuje dzis New York Times. Dla zainteresowanych podaje link: http://www.nytimes.com/20...nce/10kine.html

Zeby przeczytac, trzeba sie zarejestrowac (bezplatnie).

Pozdrawiam, A.

[Kasia G]

Dzieki, bardzo ciekawy artykuł

[Kasia :))]

AnnaMaria

Cytat:

A ja mam pytanie. Co się stanie kiedy dziewczyna w baletówce zajdzie w ciążę?

Gonia:

Cytat:

też mnie to ciekawi, w sumie chciałam nawet się o to zapytać. w 'normalnej' szkole można będąc w ciąży ją skończyć. a w baletówce? na oko to chyba wywalają...

Olimpia:

Cytat:

No...W Poznaniu byla jedna dziewczyna, ktora zaszla w ciaze w 9 klasie. Nie cwiczyla i nie chodzila do szkoly. Konkursowiczka. Urodzila. Dyplom zdala z opoznieniem. Teraz tanczy w Operze i radzi sobie dobrze. Mysle, ze to zalezy od szkoly i w ogole. Chociaz...nie wiem co by z nia bylo gdyby to wydarzylo sie w klasie 7 czy 8.

Bajaderka:

Cytat:

Poza tym, wydaje mi się iż ciąża w szkole baletowej to dość ciężka sprawa, przede wszystkim dlatego, iż ma się sporą przerwę w ćwiczeniu, co jest oczywiście niewskazane w tym zawodzie. Ale jeśli ktoś ma tyle samozaparcia w sobie, to myślę że uda mu się pokonać przeciwności i nadrobić cały materiał.

(ponownie) Armida:

Cytat:

Ciąża w SB? Uh.. Chyba jednak każda dziewczyna ma świadomość, ze to troche skomplikowałoby Jej zycie i się pilnuje...no bynajmniej ja sobiście sie z tym nie spotkałam.

Groteska:

Cytat:

Cytat: Bajaderka napisał/a: Poza tym, wydaje mi się iż ciąża w szkole baletowej to dość ciężka sprawa, przede wszystkim dlatego, iż ma się sporą przerwę w ćwiczeniu Hmmm no a poza tym trzeba szybko zrzucic te zbedne kilogramy, ktore sie pojawily przez czas ciazy...

Fleuve:

Cytat:

Ciąża w każdej szkole jest kłopotliwa - czy to OSB, PG, LO...

Princess Maron:

Cytat:

grotesko, młoda mama która na codzień ma doczynienia z ćwiczeniem nie przytyje tak wiele [tymbardziej jak będzie się ruszać] pozatym młodej dziewczynie jest znacznie łatwiej zrzucić kilogramy niż już dojżałej kobiecie. i generalnie nie to byłoby największym problemem...

Groteska:

Cytat:

No oczywiscie, ze nie najwiekszym, tego nie powiedzialam Jednak cos by tam zawsze przybrala na wadze, a wiadomo, ze w szkole baletowej nie jest to obojetne (jesli jest widoczne)...

Kasia :

Cytat:

Na początku może i by mogła TROCHĘ ćwiczyć, ale to też bardzo delikatnie, bo nie jest wskazanym dla płodu, aby jego matka się męczyła. Prowadzi to nawet do poronienia... Poza tym zaraz przy pierwszej fazie ciążowej kobiety mają mdłości, wciąż kręci im sie w głowie, są osłabione. Przecież nie będą na zmianę ćwiczyć i latać do kibelka... A później to już w ogóle mogą się tylko ruszać troszkę w bardziej przyziemnych tańcach, na pewno nie klasyce(chyba że pozycje chcą sobie poćwiczyć... i jakieś podstawowe ćwiczenia, ale to też tak na luziku). Mogą tańczyć latino dance, typu salsa czy bachata... i to też bardzo delikatnie. Na wadze zawsze przybiorą, bo muszą jeść za dwóch, no a zaraz po porodzie też nie wrócą do normalnego trybu, bo potrzeba im trochę odpoczynku, no i matka jest dziecku w pierwszych miesiącach naprawdę potrzebna, inaczej się od niej odzwyczaja.. W każdym razie tutaj to już część matek niestety oddaje dzieci do opiekunki, a same lecą do pracy. W każdym razie to bardzo skomplikowany proces.

Princess Maron:

Cytat:

ja tu nie mówię by robiła w ciąży niewiadomo jakie ćwiczenia żeby potem padnąć trupem, ale ruch dla kobiet w ciąży jest wręcz wskazany. zresztą poronienie przez ćwiczenia to lekka przesada, oczywiście jeżeli będzie sie katować jakieś części ciała to można nie daj Boze poronić. Ekaterina Gordeeva [łyżwiarka startująca w parach sportowych!] trenowała chyba do 4 miesiąca ciąży. pamiętam też, przypadek koszykarki która nawet nie wiedziała że jest w ciąży, a urodziła po meczu dziecko... a tak btw. http://dziecko.interia.pl...iazy,17460,3977

.:Agga:. :

Cytat:

Jak mozna nie wiedziec ze jest sie w ciazy? Zwlaszcza jesli ciaza jest na tyle zaawansowana, ze zaraz po meczu rodzic sie dziecko. Jest to conajmniej dziwne.

Princess Maron:

Cytat:

tzn nie ze zaraz po meczu urodziła, ale w jakimś niedługim chyba czasie. najwyraźniej można. edit: już wiem jak się nazywa, tą zawodniczką była Silvia Cristina Rocha

Kasia :

Cytat:

Madziu, owszem, ruch podczas ciąży jest wskazany-jakieś prościutkie, rytmiczne podrygiwania do muzyki(broń Boże skoki czy jakieś stania na głowie ). A jeśli chodzi o artykuł, do którego podałaś linka, to przecież nie muszę Ci chyba mówić, że gimnastyka a taniec to dwie odmienne rzeczy i raczej nie mają tam na myśli jakiegoś wyginania się, ale bardziej lekkie ćwiczenia. Cytat: Cytat: Ekaterina Gordeeva [łyżwiarka startująca w parach sportowych!] trenowała chyba do 4 miesiąca ciąży Ale raczej nie na takich obrotach, jak na co dzień... Cytat: Cytat: pamiętam też, przypadek koszykarki która nawet nie wiedziała że jest w ciąży, a urodziła po meczu dziecko... całkowicie nieodpowiedzialne zachowanie... jak można nie wiedzieć, że jest się w ciąży? można tylko nie chcieć wiedzieć... A poza tym wiadomo-przypadki są różne. Czasami dzieci wychodzące od palących matek są w pełni zdrowe... Tylko po co ryzykowac?

aankaa_baletnica=)) :

Cytat:

To jest jakieś idiotyczne (nawet jak prawdziwe), że ta siatkarka nie zauważyła, że jest w ciąży... że jej otoczenie nie zauważyło... przecież musiał jej chociażby brzuch urosnąć...

Torin:

Cytat:

Zwykle jest tak (opinia zaprzyjaźnionego lekarza) że w pierwszym trymestrze prawidłowej niezagrożonej, ciąży w zasadzi można robić wszystko (prawie - jasne, że np. karate odpada ze względu na możliwe urazy). Wydajność organizmu wzrasta wyraźnie, a obciążenie ciążą jeszcze nie występuje. Niektóre "zawodniczki" stosują taką ciążę jako "środek dopingujący" poprawiający ich wydajność potem wiadomo co i po zawodach. (Masakra i granat mi się w kieszeni odbezpiecza - ale to już inna sprawa ...) Torin

Przepraszam moderatorów za wtrącenie się, ale chyba lepiej było załatwić sprawę zanim temat nie rozrósł się jeszcze bardziej

[Maron]

[Kasia :))]

Princess Maron, nie uważam, żeby zachowanie tych dwóch pań bylo na miejscu...

[Kasia G]

[Kasia :))]

No niby tak, ale jakoś mam wrażenie, że czasami może się to katastrofalnie skończyć, np. jeżeli kobieta będzie się za bardzo przemęczać, czy też może doznać jakiegoś urazu/obicia podczas treningów, to możliwe jest poronienie(?)... No nie wiem, ja bym po prostu nie narażała dziecka.

[Nati]

ja tez bym nie narażała. Mały ruch tak, zresztą chyba każdy może sobie wyobrazić na jakie ćwiczenia można sobie pozwolić a na jakie nie, by dziecku nic sie nie stało. Widocznie dla niektórych dziecko nie jest tak ważne....

[Kasia G]

myslę ze absolutnie nie mozna tak oceniać z góry osób, które normalnie pracują do pewnego momentu ciązy, a już na pewno mówić ze dziecko widac nie jest dla nich tak wazne... W naszych czasach demonizuje sie ciąze jako stan nienormalny, wymagajacy szczególnych zachowań. Sądzę jednak ze kto jak kto ale tancerka wie jak się czuje i jak wszystko co robi wpływa na dziecko, jest też pod wzmożona kontrola lekarską chocby dlatego ze w teatrze jest lekarz... jesli wszytsko jest ok, a lekarz nie widzi przeciwskazań to nie przesadajmy, pewnie ze tancerka nie będzie się w tym czasie czołgac albo skakać. Zagrozenia dla ciązy - czasem powazniejsze - mogą wyniknąć np. z jazdy w zatłoczonym autobusie

PS. Trochę z innej parafii - pamiętam jak wspanhiała nasza spiewaczka Iwona Hossa była w ciązy i to zaawansowanej, tak ze trzeba było szyc jej specjalny kostium aby zamaskowac brzuszek, gdy śpiewała Hannę w Strasznym dworze (niewinna panienę czekajaca na narzeczonego) i w podobnym terminie premiere Don Giovanniego, w której w krynolinie musiała pokładac się niemal na brzuchu na scenie bo tak wymyślił reżyser. Wszystko posżło dobrze, zebrała doskonałe recenzje a potem spokojnie urodziła

[Czajori]

Wydaje mi się, że Twoja wypowiedź jest zbyt ostra, Nati. To, że kobieta się rusza w czasie ciąży ma znaczyć, że dziecko nie jest dla niej ważne? Nie sądzę, żeby tancerki odczuwały wybitną niechęć do swoich nienarodzonych dzieci , poza tym ruch podczas ciąży jest bardzo wskazany! O ile wszystko przebiega prawidłowo, to do czwartego miesiąca można ćwiczyć praktycznie bez przeszkód (tę wypowiedź konsultowałam z lekarzem
Wiadomo, że tancerka w ciąży nie będzie mogła np. być podnoszona, bo w razie upadku byłoby to dla niej i dla dziecka niebezpieczne.

[Kasia :))]

Cytat:

W naszych czasach demonizuje sie ciąze jako stan nienormalny, wymagajacy szczególnych zachowań

nienormalny nie, ale wymagający szczególnych zachowań na pewno. Jeżeli kobieta decyduje się na dziecko to musi zdawać sobie sprawę z odpowiedzialności za nie.
A nawet jeśli to była 'wpadka', to raczej nie jest ona winą dziecka i ona jako matka ponosi odpowiedzialność za istotkę, którą nosi w sobie.

Cytat:

Sądzę jednak ze kto jak kto ale tancerka wie jak się czuje i jak wszystko co robi wpływa na dziecko

ja bym powiedziała, że może być wręcz odwrotnie, bo uzależniona od tańca kobieta nie będzie potrfiła z niego zrezygnować i za wszelką cenę odwlekać będzie myśl 'co się stanie z dzieckiem?', ćwicząc i wytężając się dwa razy bardziej.

Cytat:

pewnie ze tancerka nie będzie się w tym czasie czołgac albo skakać

no właśnie. a mowa tutaj była wcześniej o tancerkach, które występowały w spektaklach do któregoś miesiąca ciąży.
przecież to jest równoznaczne z ciężkimi próbami, ogromnym wysiłkiem, stresem...
wtedy nie trudno o np. poronienie.

I, tak jak już mówiłam, dziecko może wyjść całe i zdrowe, a może nie przeżyć-tylko po co ryzykowac?

Cytat:

To, że kobieta się rusza w czasie ciąży ma znaczyć, że dziecko nie jest dla niej ważne?

Ruszac się a makabrycznie wytężać to dwa bieguny. Ruch jak najbardziej jest wskazany, ale taki lekki, bez gwaltownych ruchów, a jeżeli jakaś zawodowa baletnica chodzi na normalne treningi z dzieckiem w brzuchu... no sorry, ale to dla mnie nierozsądne.

Cytat:

tancerki odczuwały wybitną niechęć do swoich nienarodzonych dzieci

ja nie mówię o tym, co one czują do swoich dzieci, tylko o świadomości i odpowiedzialności. rodzice molestujący swoje dzieci też je bardzo kochają...

Cytat:

O ile wszystko przebiega prawidłowo, to do czwartego miesiąca można ćwiczyć praktycznie bez przeszkód

a mówiłas mu, jak wyglądają takie treningi?

Cytat:

tancerka w ciąży nie będzie mogła np. być podnoszona

no własnie, a chodząc na normalne treningi i na dodatek występując w przedstawieniach chyba jest do tego zmuszona...

Bo hobbystyczne zajęcia, lekkie... to ok, ale normalne cięzkie treningi raczej się dla kobiet w ciąży nie nadają...

[Torin]

Pisałem wyżej ale napiszę jeszcze raz.
Konsultowane z lekarzem sportowym - do trzeciego miesiąca PRAWIDŁOWEJ ciąży nie ma praktycznie rzadnych przeciwskazań do ćwiczeń nawet ostrych. Facet prowadzi lekkoatletów. W dodatku znam go i NAPRAWDĘ jego moralności/odpowiedzialności nie mogę nic zarzucić. Od 3 miesiąca w górę sprawa indywidualna i zawsze musi być konsultowana z łapiduchem który się na tym zna !
To jest podobnie jak z ortopedą który większość tancerek pewnie by wysłał na rente patrzac na stawy i inne kręgosłupy. ALe ortopeda który zajmuje sie takimi przypadkami wie gdzie jest granica w tym fachu.
Ciąża jak stan wyższego zagrożenia zdrowia/życia kobiety faktycznie jest mocno przesadzona.
Od nawet najmocniejszego naciągania czy skoków zdecydowanie bardziej zaszkodzi DZIECKU picie alkoholu o petach nie wspominając.

Torin

[Maron]

stres, przemęczenie, ciężkie próby - chyba nie wiesz Kasiu co robi z kobietą pracującą instynkt macierzyński...
"zawodowa baletnica" z kilkuletnim stażem w zespole chyba ma trochę poukładane we łbie i wie na co może sobie pozwolić gdy coś się z jej ciałem dzieje. pomijając fakt że raczej jej choreograf/pedagog nie będzie dawkował ćwiczeń jakoś szalenie wykańczających. to chyba OCZYWISTE że tancerki/zawodniczki w ciąży [o ile o niej wiedzą...] nie będą maltretować swojego ciała przez te pare miesięcy jak gdyby nic się nie stało. ludzie nie są durni, a tym bardziej ci którzy z pracą fizyczną mają doczynienia na codzień.
chyba nie muszę ci tłumaczyć że tancerz/sportowiec jest trzy razy bardziej odpowiedzialny za swoje ciało i ma lepiej wykształconą świadomość co się z nim dzieje niz człowiek przeciętny...

a rodzice molestujący swoje dzieci to jest patologia społeczna spowodowana zaburzeniami psychicznymi. porównanie do ćwiczenia w ciąży to żadne.

sądząc po twoich wypowiedziach mam wrażenie że z ciążą to trzeba się odnosić jak jajkiem... owszem trzeba ale bez przesady. znać granice trzeba jednak nie przekreślajmy tancerki/sportsmenki będącej w ciąży, odrzucając wyczyn w out.

[Czajori]

Bardzo proszę pilnować tonu swoich wypowiedzi i trzymać się stricte tematu "ciąża a balet tudzież inna forma tańca".

[Maron]

coś ja znowu?!

[Czajori]

To jest uwaga ogólna. Gdybym miała coś do Ciebie, to pewnie napisałabym to w Twoim poście (chociaż czasami umieszczam uwagi ogólne w postach użytkowników ).
Chodzi mi o to, żebyśmy nie zaczęli tu dyskusji o wartości życia poczętego, bo to nie jest temat na forum baletowe.

[Kasia G]

[Anna-Maria]

A ja powtórzę moje pytanie, bo je gdzieś pisałam i zapomniałam gdzie.
Co się dzieje kiedy uczennica OSB zajdzie w ciążę?

[M.]

Jak to co się dzieje? Musi urodzić i z dziecka stać się szybko młodą, odpowiedzialną mamą... podejrzewam, że w takiej sytuacji taniec schodzi na dalszy plan, przynajmniej przez pierwsze kilka lat.

[Maron]

przejrzyj swoje stare posty, natrafisz na odpowiedzi.

[Joanna]

Kilka lat to raczej za duzo powiedziane - wracac do tanca po kilku latach przerwy to troche bez sensu, bo tak naprawde trzeba wtedy wszystko od nowa zaczynac.
Generalnie tancerki po ciazy w miare szybko wracaja do zawodu, bo wlasciwie nie maja wyjscia - im dluzej sie nie cwiczy, tym trudniej jest wrocic (w sensie czysto fizycznym), stad tak wazny jest jak najszybszy powrot, nie ma wiec mowy o 'kilku latach', jak to mozna sobie pozwolic w niektorych innych zawodach: ciaza, rozwiazanie, wychowywanie np. do wieku przedszkolnego.

Wydaje mi sie, ze szkoly baletowe sa na tyle 'kameralne' (jest malo osob, wiec i tych ciaz przeciez tez nie jest jakos tak duzo, pojedyncze przypadki), ze sytuacja tego typu jest bardzo indywidualnie rozpatrywana.

[M.]

Oczywiście, że kilka lat to za duża przerwa jak na taniec. Podejrzewam, że jednak jest spora różnica między powrotem do szkoły niż do teatru. Ktoś przecież musi się zająć małym człowiekiem, który się narodził, utrzymać go i wychować Kilka lat, o których myślę poruszyłam nie z perspektywy tańca a najważniejszego czasu w życiu maleństwa i pewnej odpowiedzialności.
Ja tam nie wiem, ale mi ryzyko pojawienia się dziecka kojarzyło się zawsze z przykrym i nagłym przerwaniem edukacji, porzuceniem młodzieńczych marzeń i rozpoczęciem jakiejkolwiek pracy i dorosłego życia. Myślę, że gdy ma się dziecko trudno jest zdać maturę a co dopiero skończyć baletówkę. No chyba, że dzieciakiem zamiast rodziców zajmą się dziadkowie.

[Maron]

a czemu cała robota z dzieckiem ma spaść na młodą mamę-tancerkę? od czego jest ojciec?

[Joanna]

M. - mnie sie wydaje, ze to zalezy od rodziny. Abstrahujac od baletowek, w zwyklych szkolach tez ciaza niekoniecznie oznacza koniecznosc przerwania nauki i podjecia pracy. Sa na pewno osoby, dla ktorych to bedzie jedyne rozwiazanie, ale wydaje i sie, ze glownie zalezy to od danej rodziny, jakie wzorce zachowania ona uznaje, jakie srodowisko, itd.

Sadze, ze w przypadku szkol baletowych nie bedzie jednej standardowej odpowiedzi, co sie stanie z taka uczennica, bo to sa zbyt male szkoly, i bardziej indywidualne podejscie do ucznia niz w szkole-masowce, gdzie w jednym roczniku jest nie kilkanascie osob, a kilkaset. I skoro nawet w tak duzych szkolach ciaza jednak nie jest norma (przynajmniej za moich czasow nie byla, ale nie sadze by to sie tak szybko zmienilo ), to tym bardziej w tak 'kameralnych' szkolach, co tez zawsze daje wieksza elastycznosc uczniowi (dotyczy to zreszta niekoniecznie ciazy, ale np. popularniejszych zdarzen jak np. kontuzje).

[Kasia G]