www.balet.pl

[sisha945]

a mi sie chce śmiac, kiedy słysze jak ktoś mówi ze Hip Hop to tylko trzepanie cialem i rzucanie sie. I jest to dla mnie tym bardziej dziwne, ze czesto narzekacie na osoby nietanczące ktore uwazaja ze balet to tylko bieganie na paluszkach, chcecie by balet szanowano, a sami sprowadzacie taniec [Hip hop] do telepania sie.

[ebaleciara]

Nie no, Katii chyba nie o to chodziło, sama powiedziała, że ona by tego tańczyć nie mogła. I zgadzam się, że są osoby wpadające w samouwielbienie z powodu tańczenia hip-hopu (a to tańczenie przejawia się w uczestniczeniu w 7% prób jakiejś grupy i szpanowaniu w internecie tym, jaki to ten hip-hop cudowny i jak się taniec kocha, och i ach, to całe moje życie wszakże... ), a style inne są po prostu... no, może wstawię tutaj niedopowiedziane "żałosne", choć chodzi tu o nieco inne przymiotniki.
Co nie zmienia faktu, że prawdziwych tancerzy hip-hopu podziwiam szczerze, bo styl ten do łatwych nie należy (jeśli w ogóle takie są). Taniec z klimatem. Miałam z nim trochę do czynienia. Najpierw trafiłamm na zajęcia w szkole z hip-hopu. Później poszłam na zjęcia do tej nauczycielki, które okazały się być z jazzu, modernu i klasyki. Tak więc w moim przypadku, gdyby nie hip-hop, nie poznałabym klasyki, dzięki czemu kłaniam się hip-hopowi przy byle okazji.
Szczerzwe mówiąc, hip-hop mnie jakoś zbytnio nie rajcuje, a czemu, to nie wiem. Ale mam chyba prawo nie lubić czegoś jak każdy człowiek i nie dlatego, że tancerze hip-hopu "nie przepadają" za baletem. Po prostu jakoś nie moje klimaty . Nie widzę w tym nic złego, zwłaszcza, że sama hip-hopu trochę, troszeńkę próbowałam.

[Alleoya]

W szkole na WOK-u miałam opowiedzieć o tańcach narodowych i klasyce. Że to moje tematy, to się zgodziłam na propozycję nauczycielki bez wahania Ale jak doszło do lekcji to było gorzej. Spotkałam się z bardzo niemiłym przyjęciem, śmiechami, sztucznym zainteresowaniem ("a ja myślałam, że to tak normalnie, bez niczego się staje na palcach"- tekst nauczycielki), niektóre dziewczyny chciały nawet zdjęcia robić (po to, żeby potem się z nich śmiać, znam je). Oczywiście było coś takiego, że jeden z chłopców pokazał baletowy "klasyk"- obrót na półpalcach w V pozycji, ręce w niepoprawnej III. Kazał powtórzyć. Nie zrobiłam tego, bo to nie jest balet, tylko jakaś jego dziwna parodia. Stwierdził, że tak nie potrafię i już.
To raniące, że nawet w LO dostaje się po tyłku za taniec.

[julianka]

Rooni, spotkałam się z podobną sytuacją.
Gdy w zeszłym roku powiedziałam z ekscytacją w głosie do mojej wychowawczyni, że idę na egzamin do OSB, dziewczyny z mojej klasy zaczęły kręcić się w kółeczko na "palcach" i oczywiście nabijać się z baletu , że to tylko chodzenie na paluszkach w różowym kostiumiku i spódniczce i ogólnie taka łatwizna.
Chyba każdy na tym forum wie jaka to charówka
Jak można się śmiać z uczniów OSB?
Trzeba być za przeproszeniem idiotą

[ebaleciara]

Ja bym użyła słowa ignorantem, które jest wystarczająco mocne. Mój nauczyciel mówi, że jest ignorancja zawiniona i niezawiniona, ale to prawda, że gdy o czymś wiemy tyle co nic, nie powinniśmy się z tego nabijać.

Moje początki zafascynowania baletem były równie "różowe". Jak, rzecz jasna, wszystko, co baletowe. Moi koledzy również dreptali w kółeczko z rękami w trzeciej pozycji, które potem zamieniły się w ręce małp.
Dość ciekawa interpretacja, nie powiem...

Na szczęście moje próby obeznania (cóż, może przynajmniej oswojnia) mojej klasy z baletem w końcu doczekały się pozytywnych wyników. Albo się przyzwyczaili i już nie skaczą nade mną małpi baletmistrzowie, albo trochę zrozumieli, że to wygląda nieco inaczej.
No dobra, nie wszyscy. Istnieją niereformowalne przypadki, ale przecie wyjątki regułę potwierdzają.

[Sagittaire]

chm, przyanam, ze myslalam, ze takie nastawienie w liceach sie skonczylo. A przynajmniej w stosunku do dziewczyn.,

marzy mi sie takie nastawienie do tanca , jak ostatnio Chriazantana pisala o Chinach, ale jak w liceach sa takie glupki, to dluuugo jeszcze nam na to czekac

[Katia]

[ebaleciara]

Sagittaire, niestety nie tylko w liceach (jak ja nie znoszę odmieniać tego rzeczownika!), ale wszędzie (no, może poza przedszkolami ). Ludzie są bezlitośni dla tych, którzy się choć trochę wychylają. Jeśli nie wychodzisz na dwór, żeby posiedzieć do późna przez wiele godzin na trzepaku i nie szalejesz za Zmierzchem, a zamiast tego pasjonuje cię "świat tiulowych spódniczek", pożyć ci nie dadzą baletowe małpy.

[Kostaryka]

w późnych klasach liceum, tj. połowa 2 i 3 ludzie zmieniają podejście jak mogłam się przekonać na własnej skórze.

[Sagittaire]

1) co do podejscia dzieci w szkole, to prawda. No nic: musicie jakos tych kretynow (o ile sie Wam zdarza) przetrzymac. Z tym, ze tak jak patrzę wstecz to widzę, że te dzieci, ktore narzucaja taki odbior, w 90%, bardzo przecietnie koncza. Jest to smutne . Na pocieszenie powiem, ze na studiach jest juz zupelnie inaczej.

2) Katiu slowo pisane ma to do tego, ze łatwo je mozna odczytac inaczej. Ja tez tak troszke odczytalam jak Sisha.... No ale teraz jest juz wyjasnione, ze żle Cie zrozumialysmy.
Bo ja tez mam taki czasem problem: jak pisze za dlugo, to post jest nudny, a jak za krotko to zawsze ktos moze zle zrozumiec.

[Katia]

Ehh, sorry. Będę bardziej trafnie określać swoje wypowiedzi. Bo zauważyłam, że co nie powiem, to mnie atakują

[Sagittaire]

e tam, zaraz atakują . Katia, bardzo nam milo, ze piszesz z nami, bo dzieki Tobie byla na forum np. bardzo ciekawa dyskusja o tancach ludowych .
A to ze cos chcemy powiedziec , a ktos zrozumie inaczej to takie "ryzyko zawodowe ", nie ma co o tym wcale myslec dluzej niz 2 minuty.

A swoja drogą to skladam reklamacje co do tej ankiety . Bo ona jest tendencyjna!!!! : Mysle, ze kazdy kto tanczy spotyka sie z pacanami ale tez spotyka sie z ludźmi, którzy doceniają to, co on robi: czy to w ramach SB czy w ramach jakis zajęć popołudniowych. Prawda?

[sisha945]

Katia
nie mam zadnych "ale", do każdego tańca potrzeba "czegos" dzieki czemu mozna to poczuc i sie w tym "wyrazić". Nie chciałam Cię atakować , i przykro mi że tak to odebrałas.

[jaromir]

Nie wiem czy się zgodzicie, lub czy byście tego chcieli.
Uważam, ze dla podniesienia swego rodzaju prestiżu tancerki, tancerza, szczególnie klasycznego, byłoby zajęcie pozycji ( przez niektórych ) tzw celebryty.

W Rosji np. gdy zmienil sie ustrój, odzwierciedleniem wczesniejszej wysokiej pozycji baletu bylo m.in wylansowanie Woloczkowej jako celebrytki.
Ciągłe informacje o konflikcie z dyrektorem Bolszoj i jej racji lub nie, przeplatrane z informacjami ile zaplacila za mieszkanie, ile za remont, ile za remont zalega ( np. 100 000 dolarów ) , gdzie była, co robiła, jak wypoczywa, do tego wiele sesji zdjeciowych dla prasy kolorowej, az wreszcie slub z milionerem i zawsze informacja - przypomnienie masowemu widzowi, czytelnikowi , ze to tancerka klasyczna.

W oczach masowego odbiorcy osoby lansowane przez media - to jest zawsze ktoś, a zajęcie, zawód jaki uprawia to jest coś.

W Polsce zwrócił nasza uwagę wywiad z Marta Fiedler w Gali i to zrobiony przy okazji jej udziału w spocie Skody i nie ma nic więcej?

[ebaleciara]

Możliwe, np. taka Ania Wyszkoni (czy ktokolwiek inny) jest wszystkim chyba znana, a równie dobrze to jej muzyka mogłaby być uuważana tylko za głupie la la la. Media bardzo na nas wpływają i, z reguły chcemy tego czy nie, potrafią wyrobić nam zdanie. Są ludzie, którzy nie dają się na to nabrać, ale większość chyba myśli tak jak jej powiedział Wielki Brat w postaci Wysokich Obcasów/Bravo/Wyborcza. Balet musiałby się stać modny, aby był lubiany.
Tylko nie wiem, czy nasze wspaniałe gazety, radia, telwizje, dałyby radę. W sumie to szczerze w to wątpię, a szkoda.

[Sagittaire]

Tak, tylko że media pisza o ludziach, którzy przez masy są jakoś znani i którzy jesli sa na okładce, to zwykły człowiek chętniej tę gazetę kupuje, bo chce o nim przeczytac.
W Rosji było różnie : lepiej, gorzej, ale balet miał tam zawsze swoje wysokie miejsce. Tancerze byli postrzegani róznie, ale balet jako balet rosyjski to była jakas duma Rosji. Tak bylo w czasach carskich i jest do dzis z malym wylomem na czasy po rewolucji pazdziernikowej (choc wtedy tez tancerki tanczyly dla zolnierzy, a i Stalin chodzil na balet i mial swoja ulubioną tancerkę).
Zmierzam do tego, że nie sposób porównywać "pozycji" baletu w oczach zwyklego czlowieka w Rosji i w Polsce. Weżmy dzisiejszą prasę. Ile w Rosji o balecie wciaz sie pisze. A ile mowi w TV (chocby te programy na youtube). Tam tancerka dobra to troszke jak piosenkarka, czy aktorka.
A nawet jak ludzie nie chodza na balet to kojarza jakies takie slawy. I dlatego gazety o nich piszą.
Bądzmy szczerzy: ile osob kupiloby okladke z napisem: Sensacja boski Maksim kupił sobie dom za tyle i tyle. Albo z tytulem "Maksim Wojtiul ma romans"?. Moze zapalency z forum, chociaz biorac pod uwage ile prawdy jest w pismach z takimi naglowkami , i ogolnie slawe takich pism, to pewnie tez nie.
Przecietny czlowiek z ulicy jest żądny Dody a nie gwiazdy tanca klasycznego.

[jaromir]

Co do Rosji absolutnie zgadzam się, jednak to właśnie media lansują , a nie odwrotnie, aby ktoś był znany najpierw jest informacja, potem powielana, osoba staje sie znana i tak leci.

Uważm, ze jednak w wielu wypadkach lepiej, ze ludzie tanca nie sa przedmiotem zainteresowania Faktu, czy SE, ale juz prasa z czytelnikiem powyżej średniej mogłaby pisać częściej, no i w TV - zresztą ważne też jak się pisze.

[ebaleciara]

Tak, tylko że ludzie Dody do szczęścia potrzebują, bo media jakoś ją wypromowały. Gdbyby nie one, jej by nie było. Ludzie nie wiedziliby, że ona istnieje.
Ale co zrobić, żeby tancerka (nawet nie końecznie klasyczna, chociaż to by było naprawdę super...) była "modna"? Żeby 90% ludności polskiej kojarzyło największych tancerzy, największe balety, itd.?
Wydaje mi się (ale może mi się tylko wydaje...), że sam balet nie jest taki popularny, bo nie jest taki prosty w odbiorze. Oglądając go trzeba trochę choćby myśleć. I chyba nie jest taki widowiskowy, jak, dajmy na to, hip-hop. Nie aż taki "WOW", jeśli się nie wie, że to jest naprawdę wielkie "WOW". Nie wiem, chyba dla kogoś, kto nie kuma, że wysokie arabesk (nie pamiętam pisowni, sorry) to wyczyn, balet może się wydawać nudny, bez niczego, na co można oko zawiesić.

[Sagittaire]

tak Jaromir ale tancerki w Rosji byly slawne duzo wczesniej niz upowszechnila sie prasa i TV. Od zawsze o nich mowiono. Najpierw w salonach i z ucha do ucha, potem w gazetach i TV. Czyli nie tyle, ze TV je upowszechnila ile zaczela o nich mowic gdy sie upowszechnila.

A co do ludzi "na poziomie" to oni tez nie chcą czesto o balecie sluchac/czytac. Bo z tym baletem jest taki problem, ze poki sie nie przelamie czlowiek i 2-3 razy nie pojdzie, to z daleka balet mu sie wydaje anachronizmem i skamienieliną niegodną nazwy sztuka. Tak, tak, ile ja sie czasem musze nagadac , i to nie dni, ale miesięcy czy nawet lat , żeby osobę , która jest pasjonatem- dajmy na to teatru dramatycznego -zachęcić do baletu. Nie jest to proste.

I tu dochodze do wątku w którym chyba się z Tobą Jaromnir zgadzam, tzn uważam, ze problem jest w tym, ze w pismach, programach na poziomie, ktorych przedmiotem jest sztuka (malarstwo, teatr, film itd) za mało jest o balecie. Bo to jest dobre forum do łapania bakcyla baletowego. Nie wiem z czego to wynika, byc moze z tego, ze o ile jest sporo dziennikarzy, ktorzy znaja sie jako tako na teatrze dramatycznym, na filmie, na malarstwie itd , to prawie ze nie ma takich, ktorzy znają i kochaja balet.

I też z drugiej strony winny jest troszkę w Polsce sam balet, który jest za mało otwarty na neoklasykę, współczesny, wychodzenie poza schematy i poczucie humoru. Madia i Contact sa dowodem, ze spektakl baletowy moze byc bardzo doceniony przez publicznosc, nawet bez promocji, gdy jest taki fikuśny, taki poza schematami ścisłej klasyki. A jak sie w rzeczach prostych i latwych zlapie bakcyla baletowego, to juz krok, zeby pochochac "facetow w rajtuzach" i kalsyczne Jezioro

[ebaleciara]

[Sagittaire]

zauważyłam, ze na super dobry balet zze granicy zawsze zbierze sie iles tysiecy chętnych osob.

Druga rzecz to ntaka, ze moim zdaniem powinno sie poszerzac repertuar np o taki Contact jak jest w Łodzi. Wiec poszerzenie repertuaru o taki dla zwyklego czlowieka i robienie baletu na b wysokim poziomie to klucz chyba do sukcesu.

A oprocz tego niezbędna jest promocja, czyli cos o czym dyrektorzy TW dawno zapomnieli . Pw powinny byc filmy na youtube. Po drugie fragmenty spektakli, jako reklama, w lokalnych TV. Po trzecie wyjscie do ludzi. Kiedys na forum zamiescilam film, jak solisci Baletu Narodowego w Berlinie w przebraniu sluzb sprzatajacych jechali pod centra handlowe, na deptaki i tanczyli ale nie w technice klasycznej tylko bardziej cos w stylu modern, hip-hop itd. Ludzie byli zachwyceni, bo przecietny czlowiek nie zainteresuje sie Jeziorem , chocby trąbiono o nim w TV 24 h na dobę. Ale juz czyms takim to tak. I powinien w teatrach byc tez taki repertuar dla tych "zlapanych przed galerią". Moim zdaniem dlatego wlasnie cudnym pomyslem byl lodzki Contact z czym oczywiscie niektorzy krytycy sie nie zgadzaja , bo tancerze bluźnią.

[Michalina.]

[Maron]

często równie dobrze o współczesnym można powiedzieć że jest to trzepanie i rzucanie się

[Father]

Czasem i o klasyce można powiedzieć, że jest to wielkie zadęcie czyli przerost formy nad treścią

[Lorenzo]

U mnie, jeśli chodzi o balet to wygląda tak, że z jednej strony ludzie mnie podziwiają i szanują za to, że tyle pracuje i ćwicze, wkładam w to całe swoje życie itd. Niestety z drugiej strony jestem traktowana jak "obcy" - to o czym pisała Ebaleciara. Ja akurat jestem indywidualistą, a tacy ludzie w środowisku szkolnym czy w wielu innych nie są mile widziani. Panuje zasada, że jeśli nie zgadzasz się z masą to jesteś tym złym, nawet jak ewidentnie masz rację. Tym akurat się zbyt nie przejmuje, przynajmniej staram się nie przejmować. Większy problem napotykam od strony rodziny, w której może 1 czy 2 osoby popierają to, co robię. Moi rodzice wiecznie mają pretensję, że nie mam dobrych ocen z przedmiotów ogólnokształcących (co nie znaczy, ze się nie uczę (świadczą o tym wyniki testów itp.) tylko po prostu nie mam czasu (ani chęci) na np. podlizywanie się nauczycielom, robienie jakiś projektów, dodatkowych referatów ip.), ale nie widzą tego, że w momencie kiedy moi koledzy i koleżanki mają czas na naukę, oglądanie TV, chodzenie do kina - ja ćwiczę. Wymagają ode mnie ideału we wszystkim co robię (i w tańcu, i w nauce, dodatkowo narzekają jak nie pomagam w domu - nie z lenistwa, ale mnie po prostu w domu ciągle nie ma albo jestem tak zmęczona, że ledwo się podnoszę z łóżka) a przecież takie bycie idealnym nie jest nawet ludzkie, bo ludzi idealnych nie ma. Tak samo protestują przeciwko temu zebym przyszłość wiązała z tańcem klasycznym.
Szczerze mówiąc źle się z tym czuje i czuję się niezrozumiana przez nietańczących ludzi, a przede wszystkim boli mnie to, że nie rozumie mnie najbliższa rodzina (a nawet nie próbuje ani nie chce zrozumieć).